我到水利部工作的半年來，主要圍繞防洪走了一些地方，深感水利的擔子很重，任務很重。去年國家安排資金300多億元，今年也是300多億。中央還特別發了一個15號文件，寫得非常具體，明確了水利三年要完成的任務。當時計委和水利部分析估算，完成這些任務大體上要1500億，中央安排750億，地方配套一半。從國家計委和財政部角度講，中央投700到750億元，是可以做到的。但要求地方配套一比一，有一定難度。
　　在這種情況下，我到水利部工作，任務就很重，一個是要完成這三年的任務，國家給這么多錢，能不能干好，錢能不能用到關鍵地方，工程質量能不能得到保證。另外一個很大的壓力是：這三年有中央15號文件確定的任務，有700多億資金的保證，黨中央、國務院采取積極的財政政策，用舉國債的特殊辦法，用財政赤字的辦法來拉動經濟的發展，水利這三年的投資是過去平均投資強度的四倍。三年過去以后，我們面臨的任務還那么重，如果投資再回落到原來的水平，怎么辦？
　　去年長江發洪水以后，長江的工作做得比較深一點，用半年多的時間，形成了長江防洪治理的實施意見，已向國務院匯報過，近期國務院就要批轉這個文件。長江要達到這個規劃的標準，提出的盤子，還需要1200億。鄂主任（指時任黃河水利委員會主任的鄂竟平同志，現任水利部黨組成員、國家防總秘書長—出版者注）告訴我黃河大概需要800億。嫩江、松花江發大水以后提出的防洪規劃要300億，淮河、海河是500、600億，還有太湖流域、珠江流域。我估計，僅就大江大河防洪而言，4000億是需要的。
　　因此，水利如何發展，中國水利如何面向21世紀，就成為一個非常重要的問題。國務院說要開全國水利工作會議，溫副總理說，你一定要把治水方略，或者說水利的規劃拿出來，才具備開會的條件。坦白地說，在這次“三講”中，部黨組回過頭來，剖析1992年以來水利部的工作，主要是找問題、找差距，里面很重要的一個差距，就是很少研究規劃問題，很少研究治理江河的重大問題，很少研究戰略問題、業務問題。我到水利部上任之前，溫副總理找我談話，提了許多要求，其中重要的一條，就是到水利部后，要很快把規劃搞出來。
　　在搞全國規劃的時候，有個非常重要的問題就是黃河的問題。溫家寶同志對黃河三大問題的書面批示有三次，口頭的我直接聽到的也有三次，就是要下決心研究黃河的防洪、斷流、生態環境三大問題。等研究成熟了，國務院開一個黃河工作會議。黃河工作會議已多年沒有開了，通過黃河工作會議確定治黃的方略，就是怎么解決這三大問題。而且希望在今年開。我覺得這是一個十分重要的任務。黃河的問題研究清楚或相對清楚了，國務院對治黃問題有個決策了，我看，全國水利工作會議的基調就定下來了。因此我特別關心黃河的這篇文章，這篇文章的好壞關系到全國的水利怎么搞，或者說將影響到我們水利今后將走一條什么樣的路。
　　在水利發展的關鍵時刻，我主張大家的思想要活躍起來。水利要跨出一個大臺階，就一定要思想解放，死氣沉沉不行。另外我還想說，領導發表的某些意見，如果不是文件或決議之類的，大家要本著探討的態度，共同追求真理。我到哪兒都喜歡交談，通過交談，和大家進行思想交流。我不希望把我的每一篇講話，尤其是業務學術方面的講話都認為是指示。為了大家能思想活躍起來，無非是我率先在水面上扔一塊小石頭，激起一點小波浪而已。領導和群眾的區別，主要是領導接觸的面比較廣。比如，你了解的只是黃委的情況，而我了解七大流域的情況，就可以在更高的層次上看問題，進行總結。在這個方面，領導有優勢，決不是說領導的智商就比群眾高，領導就比群眾高明。領導處的地位逼得他們要思考一些深層次問題，但領導的見解終究來自群眾、來自基層、來自實踐。
　　下面我是以專家的身份，而不是以部長的身份來談一談治理黃河的意見，這樣我可以放開一點講。
　　第一，資源水利問題。
　　為什么中國水利的發展，要從工程水利轉向資源水利？我這幾個月，到省里也好，到流域機構也好，在交談中間，我總希望大家能拿出一個高水平的規劃來，但用什么思想來搞規劃，從什么角度來搞規劃，我總覺得差距比較大。主要表現在兩個方面，或者說工程水利和資源水利的差別主要表現在兩個方面。
　　第一個方面，我們搞水利的一些同志，往往就水研究水，就河流研究河流，把水利和國民經濟發展、社會發展聯系起來考慮比較少。
　　比如說黃河，對黃河防洪問題，尤其是泥沙問題，經過幾十年的研究，應該說研究得比較深的。但是回過頭來看，黃河流域每個省（區），經濟的發展到底怎么樣；用水的結構到底是什么情況，有多少農田是灌溉的，有多少是沒有灌溉設施的，有多少是節灌的，有多少是非節灌的；種植結構是什么情況？沿黃各省區的工業發展速度是多少，生產結構怎樣；農業發展速度是多少，生產結構怎樣？水資源的需求是什么，2005年是多少， 2010年是多少，2030年是多少？在水資源短缺的情況下，了解這些情況是很重要的。
　　比如農業布局，中國農業目前要滿足12億人口需要，將來要滿足16億人的需要，那么農業的增長靠什么呢？原來在搞農業規劃的時候，非常注意開荒，通過開辟新的種植面積來滿足需求。走著走著出問題了，環境問題、生態問題越來越嚴重。最近研究的農業規劃就不再提擴大墾荒、擴大耕地面積，而是要用科研、用各種方法使糧食畝產提高，糧食品種改良，糧食結構轉化，力氣下在這些方面。這就引出一個很深層次的問題，假如擴大耕地面積，是在東北擴大呢，還是在西北擴大？這里面有政治的原因，如少數民族地區，經濟應該得到一定發展。但從水資源角度講，考慮到北方地區、考慮到黃河水資源的狀況，農業發展的方向就要受到水資源的影響。或者說，應當由水資源供給的可能性，來確定農業的發展方向和布局，確定農業生產結構和耕作方式。工業也是這樣，在黃河的上中游，如果你現在還發展高耗水工業的話，那顯然是戰略性錯誤。黃毅誠當能源部部長時提出來，黃河上中游的火電站，應當搞風冷，不搞水冷，這就是戰略眼光。但實際上搞的都是水冷。作為黃委會，作為水利部，研究了沒有？提出意見沒有？有同志說，現在要從“以需定供”轉變為“以供定需”，在水資源短缺情況下，這樣講是有道理的。
　　剛才是從水資源角度看工業、農業現在的布局。然后有個發展的問題，5年、10年以后怎么樣，各個省（區）的用水量增加多少，節水潛力有多少，節灌或高效灌溉的潛力是多少，怎么安排？5年改造多少，10年改造多少，2030年改造多少？得把這些統計出來，分析出來，這樣就對黃河流域工農業用水、社會用水的現狀和將來的發展，包括節水措施的潛力有個全面的了解。然后再來研究黃河水的總量平衡問題。如果總量平衡發生問題，南水北調就不可避免。南水北調中線調水問題研究來研究去，一直未確定，我看最核心的問題，是注重了引水工程技術的可行性，而對華北地區水資源狀況缺乏科學深入的研究，就很難提出水資源優化配置方案。很多同志都認為節水的潛力很大，目前不通過南水北調也能解決問題。如果你不能很好回答這個問題，南水北調這么大一個工程，中央確實很難下決心。我覺得這是我們以前工作的一個弱點，就是水利和社會、經濟發展的關系研究不夠。
　　第二個方面，即水利工作存在的另外一個問題，就是對水資源如何優化配置考慮得少。
　　水資源不光是河里的水，還有地下水、大氣水。對一個省來講，有主水，有客水。對全國來講，有長江水、黃河水、淮河水等各種水。水資源是一個很廣泛的范疇。一個地區水不夠了，就抽地下水，地下水形成漏斗，但誰也提不出怎樣治理漏斗，因為是就地下水論地下水。黃河水本來就不夠，還跨流域供水，引走100億，為什么不引其它流域的水？當然就牽扯一個經濟問題了，因為黃河水太便宜，抽地下水還要用電，長江水太貴。但從資源配置的角度考慮，取水要通盤考慮各種水，考慮怎樣取水才是科學的。另外，要從用水的角度考慮水資源的利用，環境需要用水，生態需要用水，工業需要用水，農業需要用水，社會需要用水。我們以前往往不注意生態用水和環境用水，甚至不考慮這個因素，結果水環境急劇惡化，這是不符合現代社會發展要求的。因此現在搞水利，要考慮水資源的綜合利用，既考慮各種取水，同時又考慮各種用水的要求。不能在研究水利規劃的時候，僅研究防洪規劃、節水規劃、水土保持規劃等，這都需要，但如果不把他們聯系起來看，制定出來的規劃水平就高不了。
　　為說明這個問題，我用“配置”這個詞。水資源配置這個詞有兩層含義，一個是從水資源取水方面的優化配置，就是在一個省用多少地下水是科學的，用多少主水，用多少客水，將來進一步發展說不定還用海水呢。另一個是從水資源用水方面的優化配置，就是對工業、農業、生活、環境、生態等不同用水需求，區別對待，保證重點，在利用上實現優化配置。總之，要對水資源綜合開發，科學管理。
　　我覺得我們水利工作者，在重視工程建設的同時，要在更高層次上通盤考慮水資源問題，綜合考慮解決“水多、水少、水渾、水臟”四大問題。我認為，在做規劃的時候，一定要用系統工程的方法、用現代管理的方法來搞規劃。為了更直觀，我提出了“資源水利”這個概念。用這個詞可能不一定恰當，還可以進一步商榷。但我的本意主要是想引起大家對問題的注意。是叫“資源水利”還是“環境水利”，我比較過，因國際上有“環境水利”這個詞。我分析，從中國整體來看，還沒到環境水利這個階段。但對我國沿海一些省，尤其是一些大城市，比如說上海、北京，由于社會經濟的發展，現代城市的要求，就提出了環境水利的問題。但從全國來看，還為時過早。在水資源短缺越來越嚴重，水污染越來越嚴重的情況下，如果不把資源水利的問題提到我們的議事日程上來，將跟不上社會發展的要求。如果有比資源水利更好的詞，我一定會非常樂意接受的。有人提議，用從“傳統水利”轉到“現代水利”，這個提法似乎沒有“資源水利”這個詞更明確。
　　資源水利主要包括六個方面的內容，即水資源的開發、利用、治理、配置、節約、保護。對水資源的治理、開發、利用，我們一直在做這方面的工作，是比較重視的，而對水資源的配置、節約和保護，研究、重視不夠，現在要加強這方面的工作，尤其是水資源的配置問題。
　　提出“資源水利”這個概念，不光是對我們搞規劃有好處，另外還有兩個深層次的問題，今天我也大膽地說一下。
　　第一層意思，水利部在劃分職能時，和其它部的矛盾很多，職能有交叉。從工程水利角度來講，節水工程，環保工程，防洪工程，水土保持工程，都是可以割裂的。如果從資源水利的角度來講，它們是不能割裂的，如果割裂開來，就實現不了水資源的優化配置，就很難解決類似黃河斷流、跨流域引水等重大水利問題。要實行水資源的優化配置，必須實行水資源的統一管理。原來的《水法》，分級分部門管理，看來問題比較多。正因為水資源要統一管理，流域機構的地位就十分重要，而流域機構的地位在原來《水法》里就很不明確。
　　第二層意思，我們國家從計劃經濟轉向市場經濟，以前計劃經濟的資源配置靠什么？靠用行政手段、領導意志、計劃方法。有工程就有錢，而且是要形成固定資產的工程才有錢。大家都說節水重要，是國家的重大國策，但不能像工程一樣立個項目，國家給解決資金，只能是今年給你10個億，明年15個億，表示對這項工作的支持。治污的問題，水土保持問題，都是這樣。我總認為，現在要解決中國水的問題，必須綜合考慮，優化配置，不能是工程措施就給錢，非工程措施就不給錢或少給錢，如果是這樣，中國的水是治不好的。如果從資源水利的角度看，只要有利于興利除害，有利于社會經濟發展的措施，都應該安排資金。
　　因此，我希望黃委會把黃河這篇文章做好，通過國務院召開黃河工作會議的機會，來統一治黃思路，明確規劃目標，理順管理體制，確定政策措施。我相信，這樣做就能使黃河治理工作上一個新臺階。這個會議沿黃各省區領導都要參加，國家計委、財政部等中央有關部門也要參加，如果大家能夠認識一致，敲定下來，黃委會的地位、任務、作用就確定了。同樣的，到全國水利工作會議時，水利部的地位也就確定了，我是從這個角度，特別看重黃河這篇文章的。
　　第二，談談黃河治理。
　　黃河現在一般講是三大問題，也有的文章講是四大問題。三大問題是防洪問題、斷流問題、生態環境問題。生態問題有兩種，一種講的是環境保護，就是水污染的問題，還有一個是水土保持問題，黃河水土保持問題一直受到社會的關注。最近有幾個報道說，黃河水污染嚴重。小浪底壩下吐白沫，頓時全國又開始關注黃河的水污染問題了。不管三大問題，還是四大問題，在這些問題里面，比較核心的是斷流問題。防洪問題我一會兒單講，因為防洪問題經過這么多年研究，不管怎樣，我們對黃河防洪的手段、設施、規劃設想比較清楚，向國務院匯報的條件比較成熟，因此我不想在這方面作更多的闡述。長江不一樣，長江防洪規劃分歧意見比較多，這次下了比較大的功夫統一認識。黃河不存在這些問題。
　　現在要回答社會，回答國務院，黃河斷流問題怎么解決。回答好這個問題，這篇文章就成功了，如果回答不了這個問題，這篇文章就不成功。那怎么讓黃河不斷流，當然首先一個前提是，斷流好還是不好。個別同志說斷流沒關系，海河不是相當多的河段都斷流了嗎，這叫水資源的“充分利用”。如果大家都認為黃河斷流沒害處，我們就不必討論這個問題了。你們現在文章里說了三條理由，我看是可以的，因為只要大家能統一認識，知道斷流有害就行。這三條理由一個是水不流動，那沙子就留下來了；第二，黃河河口還有許多生態的需要，如濕地保護區，國土不再增長，一些鳥沒有了，海水會侵入地下水等，屬生態問題；第三，工農業用水受到影響。那么黃河怎么才能不斷流，黃河不斷流的關鍵是什么呢？黃河不斷流的關鍵是黃河水資源總量平衡，如果水資源總量不滿足，肯定會斷流。水資源總量分析就要有歷史統計資料。現在我們一般講黃河總水量是580億立方米。這里有一個非常重要的問題，原來對黃河水量分配時，比較多的考慮了經濟用水需要，就是工業、農業用水的需要，給各個省有一個分配指標，現在從資源水利的角度來看，對生態流量和環境流量的問題研究不夠，或者說對生態水量、環境水量，重視、研究的深度不夠，經過這幾年和最近的討論，大家的印象越來越深了。
　　下面我想提出四個課題。
　　第一個課題，既然黃河斷流是有害的，那么一年365天，讓它不斷流的話，它的最小流量要保持多少才能不對生態環境有大的影響。這需要大家討論出一個意見來。
　　第二個課題是水土保持。水土保持這件事大家都說重要，我看在你們的文章里，長期治理黃河泥沙有五個字：“攔、排、調、放、挖”。現在我從另外一個角度來看這件事情。水和土的關系，是對立統一的兩個方面，在一般情況下，水是主導方面，這是從哲學講。具體到水土保持，我想用四句話來概括，第一句話，水的流動才會帶來土的流失，就是水“流”，土才會“動”，水不“流”，土是不會“動”的，當然，風蝕是另外一個概念，即使是風蝕，讓它土不動，主要手段也要水。第二句話，逆定理，倒過來，要讓“土”不流失，首先要把“水”留下來，我們的小流域治理，做的好多小壩，看起來是攔土建筑物，不如說是攔水建筑物，包括小浪底工程，建成水庫，水不流動了，泥沙就淤積下來了。第三句話，往下推理，水土保持是要消耗水資源的，就是說水土保持是要有代價的，這個代價就是要消耗水量。按照你們的文章，黃河每年減少3億噸的泥沙，有的文章講，用了20億立方米的水，有的文章講，用了30億立方米的水，最后是哪個數字，要統一一下。要讓人們形成一個概念，搞水土保持是要有水資源代價的。這第三句話后面一定要有第四句話，因為我們有些同志有這樣一種觀點，認為黃河上游愈種樹，斷流就愈加劇，以這種消極的姿態出現在社會上，是很不利的。因為水土保持對解決我國西部地區的經濟發展，少數民族地區發展，生態平衡，都是很重要的工作，我們這么一講，好像站到水土保持對立面去了，不好辦，因此一定要有第四句話，就是這種水資源的代價是會帶來經濟效益和社會效益的。也就是說，搞水土保持是要消耗水資源的，而這種水資源的使用對社會是有利的，對經濟是有利的，這樣就以比較積極的姿態出現了。這樣一來，在算黃河總水量平衡的時候，就要計算水土保持消耗的水量。我看到你們的文章里寫到，利用水土保持減少入黃河泥沙8億噸。這是要花費水資源的，這部分水資源量要從總量中留出來。
　　第三個課題是河床沖刷的問題。保持黃河下游河床不再淤高，至少是沖淤平衡。現在還談不到降低河床，以后再說降低的事。要保持沖淤平衡，是要有一定的水量帶走泥沙的，這個水量，分散使用，帶沙效果就不一定好，如果能夠比較集中地使用，帶沙效果比較好，多少流量合適呢？有人說2000立方米每秒，有人說2500到3000。要沖多長時間呢，有人說15天，有人說20天，也有人說30天。就是說，2500到3000流量沖20到30天，帶沙效果最好。那么，這部分水量就是保持黃河河床不再淤高所需要的生態流量。
　　第四個課題可能更復雜一些，就是水污染的問題。作為一條河流，全流域都不往河里排污，這不大可能，通過各種手段減少排污是可以的。既然排污入河是必然的，就會有河流的自凈問題，就有河水能夠容納的污水量問題。如果黃河斷流了，里面沒有水，任何污水排進去就只能是污水了。我看過一篇文章，說的是河流零污染原理，就是上游的污染不給下游帶來影響，譬如河南河段排入的污水，在河南段就自凈了，不影響山東河段，這就叫零污染。那么排到黃河的污水，自凈所需要的水量又需要多少呢？要分析一下，但這件事情比較難，原因是黃河12個月水量是不一樣的，洪水期水多，枯水期水少，水少時允許排污量就小，洪水期允許排污量就多。這應當怎么辦？我認為，一些鄉鎮企業，在水少的那幾個月可以停產，不允許排污。鄂主任告訴我，現在進入黃河的污水總量達50億噸，黃河的全部水量用來凈化都不行，我說如果這個數字是正確的，為各方所承認的，譬如說環保局也承認，各省也承認，大家都承認，那我們現在就向國務院報告。現在黃河治污問題已經十分嚴重，要采取最嚴格的類似淮河、太湖那樣的硬手段，關、停一批工廠，消除污染源。如果現在通過分析黃河總水量，知道允許往黃河里排污多少，我們就可以定出指標來，哪個省、哪個河段允許排多少，甚至幾月到幾月允許排多少，然后請地方政府、環保部門加大力度去治理。但我們首先要提出這個問題，研究這個問題，提出對策來，至少要從理論上講清楚生態流量和環境流量，生態水量和環境水量的問題。如果這四個課題沒做好，黃河的生態保護方面就要出問題了。或許還會討論第五、第六個課題，都沒關系，我只是講一個思路。
　　下面談談黃河水資源在總量上、空間上、時間上如何配置的問題。在今后黃河的調度中，是首先保證工農業經濟發展的用水量，還是首先保證生態流量和環境流量，這是個重大原則問題。在這個報告里，必須首先闡述清楚，請國務院來確定。譬如說，一定要首先保證生態流量和環境流量，哪怕這個數字先定低一點，然后才能談得上工農業經濟發展需要的流量。如果這個原則不定，以后調度的時候就麻煩了。工農業用水這一塊，要分析現在的農業結構，黃河農業用水占92％，要重點研究農業用水，工業用水要點到，暫時可以不去深入研究，因為它占的比例才8％。但高耗水工業，不應該在缺水地區來布置，如果要布置，必須經過水行政主管部門的允許。農業要分析發展的前景，這些省區在未來的時間里，耕地面積能擴大多少，灌溉面積能擴大多少？不能像現在這樣，從青海、甘肅、內蒙古、寧夏一直往下，大家都在搞大規模的提水灌溉工程，這不行，要按規劃來。同時還有一個節水潛力是多少的問題。節水不是說一年就干完的，要把分步實施的意見拿出來。還有很重要的一條，搞節水灌溉的投入是多少，就是說節約一方水用多少錢，國家可以心中有數。黃河節水的總投入，譬如300億，分多少年實施，每年投多少，這是一個經濟概念。另外還有更重要的，在黃河上節約一方水投入多少錢，和從長江引一方水需要多少錢要比較一下。如果節水便宜，當然要先搞節水，后搞從長江引水。這是我講的第一個概念，總量平衡。當然現在講的是黃河580億立方米水，地下水還沒有綜合考慮，如果把地下水的數字加進去，就是另外一套數字了。
　　中國的水資源或者黃河的水資源，在時間、空間上的分布是不均勻的，一年12個月不是平均下雨，平均流量，7、8、9三個月來大水，其它幾個月是枯水。因此在解決了總量平衡問題之后，就要解決時間差的問題和空間差的問題。一般講，修水庫用來解決時間差問題，修引水工程解決空間差問題，這都屬于水資源治理的范疇。在這里，我要講講防洪的問題。
　　防洪和水資源是什么關系？我在水利學會的講話沒有過多地講防洪，引起不少誤會，甚至有人理解為搞資源水利就會放松防洪減災了。在我的思想中，防洪理所當然屬水資源問題，所以我說黃委的文章題目叫“黃河水資源問題及其對策”，后來你們報上來的是“黃河水問題及其對策”，我第一印象是你們不想用水資源這個詞，可能認為防洪不屬于水資源范疇。后來我翻了許多專家寫的有關水資源方面的文章，確實，絕大多數文章防洪不寫到水資源里面，為什么呢？因為防洪要修大量的工程，好像屬于防災減災范疇，不屬于水資源范疇。大家的印象，在缺水的時候是水資源，因為這時水是寶貴的，要用的，洪水的時候不構成水資源，讓它趕快流到海里去吧，有少量的文章是把防洪寫到水資源里頭的，最近這方面的文章多起來了。我們為簡單起見，老是講水多、水少、水臟、水渾。水少是水資源，為什么水多就不是水資源，這有點說不過去。這里面就有一個概念性的問題，礦產資源、煤炭資源在地下，我們仍然認為它是資源，用了沒用都是資源，在水資源問題上，好像我們用了才是水資源，不用就不是水資源了。我講的水資源“治理、開發、利用、配置、節約、保護”六個方面，治理包括了防洪的內容。
　　從資源水利的角度怎樣去看洪澇災害治理呢？今天我想講三層含義，就是從資源水利看工程和從工程水利看工程有什么區別。
　　第一層含義，譬如說，我們現在在黃河上修一座小浪底水庫，從工程水利的角度看小浪底水庫，它有防洪功能、灌溉功能、淤沙功能、發電功能；從資源水利角度看這個工程，通過水庫可以解決或部分解決水量的時間差問題，就是洪峰過來后，實現削峰、錯峰功能。
　　第二層含義，就是在水資源不缺乏的情況下，在水資源相對不怎么緊張的情況下，我們搞防洪工程，一旦發生洪水，從設計到調度，巴不得讓水迅速排到海里去，我們抗洪就勝利了，從防洪的角度看一點都沒有錯。如果在水資源緊缺的情況下，從資源水利的角度看，就會考慮另外一個問題，這些洪水，能不能夠留下來或留下一部分，成為興利水量，因為水資源是十分寶貴的，不能讓它輕易流到海里去。這個思想我是到了淮河，走到江蘇，后來看了南水北調東線工程時提出來的。現在從長江向東平湖抽水，共九個梯級，落差33米，我問他們用了多少淮河水，用了多少長江水，他們估計是60％的長江水、40％的淮河水。我說以后從資源水利的角度，從合理配置的角度，應該研究配置多少淮河水、配置多少長江水才合理，因為長江到淮河落差9到11米，如果更多的用淮河水，電費不就降下來了嗎，水價不就降下來了嗎，就應該更多地用淮河水南水北調。怎么才能更多地用淮河水呢？淮河發大水的時候，洪澤湖水位提高到一定程度，就會形成水庫庫容，這個庫容就可以蓄洪興利，而不是更快地讓洪水排到海里。就是說在水資源短缺的時候，我們搞規劃、搞工程的要樹立這樣一種思想，一方面，發生洪水時如何盡可能不讓它形成災害；另一方面，這一部分洪水又怎么能夠形成有效的水資源為我利用。又譬如，在黃河上，采取工程措施多留了50億立方米水不讓它進大海，要花多少錢？從長江引50億立方米水，需要多少錢？如果黃河本身減少入海的水量劃得來，那何苦去長江引水呢。我覺得從工程水利的角度考慮，黃河上不可能考慮這樣的工程，從資源水利的角度考慮，就要考慮有沒有這種可能性。也就是說，如果從資源水利角度考慮，在不影響防洪安全的情況下，可以興建新的工程，把一部分洪水留下來，成為新的興利水量。水資源包括四個方面，就是水能資源、水量資源、水域資源和水質資源。我們現在搞資源配置，就是用工程的辦法，盡可能留下寶貴的水資源，不要看見洪水來了，一下子都排到海里去。
　　第三層含義，我們現在的防洪庫容，汛期都確定了汛限水位，在整個洪水發生的7、8、9月，為保證下游安全，每當超過汛限水位就要盡快放水，回落到汛限水位，目前的調度原則基本是這么確定的。但在實踐中，相當一部分水庫的管理，尤其是水電站，都在抓汛尾水，9月份來的那場水，多留一方水就是錢，就有經濟效益。但從現在的法規來講，多留就是一種不合規定的冒險行為，出了事還要執行紀律。在水資源十分緊缺的情況下，從資源水利的角度講，就要開始研究這個問題：如何更好地利用好每一滴水。那樣就會有專家、教授、學者來專門研究這個題目，如何在汛期，尤其在汛尾，更多的留下一些水資源。但這必須是科學的，有理論根據的，要用概率統計的理論，就是在什么概率情況下，允許抓這個汛尾水。如果這一步能走出去，全國通過水庫調度帶來的經濟效益將是相當可觀的。從工程水利講，就不可能考慮這個問題。
　　剛才講的是總量上、空間上、時間上如何配置，那么如何進行操作呢？我看了許多文章，都提出來水資源統一管理。因為在水資源短缺情況下，一條是節約用水，一條是計劃用水，節約用水采取節水措施，計劃用水要求統一管理，從來就這兩條。再不夠了就引水，就是開源節流的開源。向國務院匯報，統一管理怎么管法，一定要提出可操作的措施。下級向上級匯報工作，都應該是這樣的，首先要提出問題，同時要回答解決問題的方案，有幾條意見，請領導決策。
　　當前黃河水資源情況已經很嚴重了，怎么統一管理，要提出一套辦法來，我想用六句話來概括操作辦法。
　　第一句話，“水量國家分配”，國務院代表國家確定黃河水資源總量的分配或分配原則，年度分配可由黃委會確定。這個黃委會不是現在的黃委會，是名副其實的黃委會，譬如主任委員由國務院哪位領導擔任，然后各個省的省長和北京有關部委的領導都是委員，有主任委員、副主任委員，辦公室設在現在的黃委會，每年提出水量分配方案，開一次會定下來。這樣的分配方案和原來的分配指標有什么不同呢？就是生態水量和環境水量必須首先滿足，在這個基礎上，再根據來水的多少，水資源的情況，各省區再分配使用。一旦經濟發展用水和生態用水發生矛盾的時候，應該堅定不移地先保證生態用水。
　　第二句話是為了保證第一句話的實現，就是“斷面流量控制”。斷面要取在行政區劃的地方，當然中間增加幾個斷面都是可以的。比如，河南流到山東，設個斷面；山東出海，利津設個斷面。譬如要求最低50個流量入海，進山東是200個流量，允許用150個流量，利津斷面只剩40個流量了，那對不起，山東壓10個流量出來，跟河南沒關系；如果要求河南流出150個流量，變成120個流量了，在上游出問題了，河南必須關引水閘，這就叫斷面流量控制。　
　　第三句話是為保證第二句話的實現。在這個控制斷面之間有很多取水口，取水口不聽你的怎么辦？原來我講的是“取水統一管理”，把取水口統統收到黃委會。因為我設想，一旦發生連續幾年的干旱，當省（區）的經濟發展用水和生態環境用水發生矛盾的時候，可能矛盾會相當尖銳，不控制取水口就保證不了斷面最低流量。當然，整個黃河4200個取水口，都收回來管理成本太高，有困難，產權移交阻力也比較大。還可以用另外一種辦法，就是“取水統一調度”，管理歸你，調度聽我的，這就跟電力調度一樣了。電力調度是相當嚴格的，不管你的電廠是誰的，如果上一級電網調度命令下來你不執行，可以執行調度紀律，這是國家法規，要不電網就會崩潰。我總的意思是，要保證第二句話的實現，一定要有硬手段，虛的不好辦了，兌現不了。
　　第四句話，如果收上來管理，我們無論如何不能和農民見面，用水指標一定要由地方政府分配，叫“指標地方分配”。我只管在這個時間里按調度命令放水，至于分到哪個村子、哪個縣多少，由地方政府分配，我們不直接和用戶發生關系。如果第三句話是統一調度，那第四句話就可以不要。
　　第五句話，是講經濟手段。指標內用水，按照收費標準計價收費，如果超指標，還有潛力可以多供給水，就要“累進加價計費”。
　　最后一句話是講環保的，“排污總量控制”。第二句話不是講在行政區劃斷面流量控制嗎，現在加上一項任務，水質的斷面控制也在這里。我們的水文站，今后不僅測流量、水位、含沙量等指標，水質指標也要一起測，在斷面進行水質監測。如果指標超過了，就說明上一個河段出了問題，因為我們基本上是按照行政區劃來設斷面的，那樣責任就很清楚。每個省（區）的排污總量指標怎么確定呢？根據黃河水承載能力，自我凈化、納污能力，來確定河段的排污總指標，這個總指標應該是12個月不同的，這就是排污總量控制。至于關這個廠還是那個廠，由省政府定，環保部門配合，然后每一個排污口達標排放。我想，和環保局的分工是進入水域的我們管，重點控制排污總量和水質監測。排污口如何達標排放由環保部門實施。我們現在有水文的一套系統，水量水質控制結合進行。
　　我講這六句話，不是要大家照著辦，而是想通過這些話更具體形象地闡述什么是水資源的統一管理。另外，為解決黃河斷流問題，要什么樣的政策要求，什么樣的體制要求，需要多少投資，每個賬都要算出來。水土保持需要多少錢，治污需要多少錢，節水需要多少錢，再加上防洪需要多少錢，最后提出一個單子來。在回答如何治理黃河的問題時，文章的落腳點一定要實，實實在在。如果國務院真把這個權力和政策給你了，你這篇文章必須回答這樣一個問題，就是黃河還斷流不斷流？通過統一管理，統一調度，斷流能不能解決？如果說，在平水年，通過調度，能夠保證不斷流，生態流量也能滿足，這是一種回答。如果在枯水年，會發生經濟用水和生態用水的矛盾，我們的意見是，首先保證生態用水，再安排經濟用水。國務院領導如果確定這個原則，那就是平水年我們可以保證不斷流，而且基本滿足各方面需求，在枯水年就會出現影響農業灌溉的情況，但是也保證它不斷流，最后要有這么個結論才行。然后再往下推演，社會經濟在發展，終究有一個平衡點，是2005年出現，還是2010年出現，就是黃河總量不平衡了，南水北調不可避免了，這個時間概念也要給出一個大體的數，給國務院一個數，這樣各屆政府就可以做準備了。如果算下來的賬，現在就需要干，那也得如實匯報，不如實匯報，我們就失職。過了10年，哪位領導說，你們水利部是干什么的，要你們當參謀，你們怎么不早說？至于我們提了以后，按照國民經濟發展，有多少經濟能力，那是另外一個決策問題。我們的參謀作用沒起好是我們的責任。這又涉及南水北調東線、中線、西線問題，中線又涉及大中線、小中線問題。這個題目這次不要研究太深，等黃河會議召開以后，再坐下來好好研究，研究更具體的資源配置問題。南水北調東線、中線、西線問題都應該從資源水利角度來研究，至于中線是大中線還是小中線，首先要搞清楚北京、天津水資源的情況，華北地區水資源的情況，整個黃河流域水資源情況，哪一段水資源不平衡，需要什么手段解決，自有結論。不要先有結論，我最忌諱先有結論，領導說干中線，我們就去論證中線的可行性，這不行。我們搞水利工作應該從研究全局規劃入手，研究水資源總體配置，然后再來分析細化，具體到每個工程的論證和實施，我想這樣才是科學的。
　　最后，再次重申，我是拋磚引玉，是學術講話，請大家把我當作專家來看待這篇講話。

　　（注：這是汪恕誠在黃河水利委員會機關職工大會上的一次講話。黃河洪澇災害頻繁，水資源短缺，水土流失嚴重，是中國水資源問題的一個縮影。在這個講話中，汪恕誠結合黃河治理對“資源水利”的內涵做了進一步闡述。）